"Το πεπρωμένο φυγείν αδύνατον..... ¨
|
|
sandy | Date: Παρασκευή, 03-ΦΕΒ-2012, 2:07 PM | Message # 1 |
Παρατηρητής
Group: Special User
Messages: 28
Status: Offline
| Ποιά είναι η άποψη σας σχετικά με αυτό που λένε...... "......Το πεπρωμένο φυγείν αδύνατον...... ¨Added (2012-02-03, 2:07 PM) --------------------------------------------- Σχετικά με το πεπρωμένο οι θεωρίες είναι διάφορες και παραθέτω κάποιες από αυτές παρακάτω:
1.Σύμφωνα με την διδασκαλία ορισμένων θρησκειών, όπως ο Μωαμεθανισμός ή και άλλων φιλοσοφικών συστημάτων, τα πάντα είναι προγνωσμένα και προκαθορισμένα από τον θεό. Επακόλουθο αυτής της ερμηνείας είναι η μοιρολατρία (κισμέτ)ή η άρνηση της προσωπικής ελευθερίας, (κοινώς αδράνεια).
2.Ο χριστιανισμός απορρίπτει αυτήν την αντίληψη περί πεπρωμένου και δέχεται ότι η πρόγνωση του θεού δεν αίρει την ανθρώπινη ελευθερία. Κατά κάποιον τρόπο δηλαδή αν το ερμηνεύω σωστά όλα όσα αφορούν την εξέλιξη ή τη διαμόρφωση μας είναι.. θέλημα και πρόγνωση του δημιουργού άμα τη λήξη της σκέψης ή πράξης.
3.Οι αρχαίοι Έλληνες πίστευαν ότι το πεπρωμένο ουδέ μία σχέση έχει με το ¨μοιραίο¨. Η λέξη πεπρωμένο προέρχεται από το ¨πέπραγμαι¨ που σημαίνει «έχω κάνει». πέπραγμαι (έχω κάνει) = πεπραγμένο = πεπρωμένο. Το πεπραγμένο, πεπρωμένο αν είναι δυο λέξεις με την ίδια έννοια όπως αποδίδεται από τους αρχαίους Έλληνες τότε το πεπρωμένο προφανώς επενεργεί ως αυτούσιος νόμος μιας τετελεσμένης συμπεριφοράς, άμα την λήξη δηλαδή μιας σκέψης ή πράξης (πεπραγμένο). Αν είναι έτσι.. «το πεπρωμένο φυγείν αδύνατο».
|
|
| |
aposperittis | Date: Παρασκευή, 03-ΦΕΒ-2012, 9:33 PM | Message # 2 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: Administrators
Messages: 4719
Status: Offline
| Η δικιά μου άποψη έχει ως εξής. Οι ζωές μας επάνω στην γη έχουν κάποιο σκοπό δε γεννιόμαστε απλά για να πεθάνουμε κάποια στιγμή . Καταρχάς για να πάρουμε λίγο τα πράγματα από την αρχή να σου πω ότι πιστεύω στην μετενσάρκωση. Αυτό μου το αποδεικνύουν οι εκατοντάδες αναφορές ανά τον κόσμο που θυμούνται πρόσωπα και γεγονότα ακόμα και διαλέκτους που κανονικά ΔΕΝ θα έπρεπε να γνωρίζουν. Αυτό που μετράει σε μια οντότητα ανεξαρτήτου μορφής είναι η ψυχή της. Το σώμα δεν είναι πάρα μόνο ένα σκεύος μεταφοράς της. Η ψυχή λοιπόν πρέπει να περάσει από διάφορα στάδια για να αναπτυχθεί. Να αγγίξει την τελειότητα. Να γίνει ένα με το υπέρτατο ον σε οποιαδήποτε διάσταση του. Για να το πετύχει αυτό είναι αναγκαία η υλική της υπόσταση εδώ στην γη. Εδώ παίρνει τα μαθήματα της. Όταν πεθαίνουμε γίνετε μια ανασκόπηση των πράξεων μας, των επιλογών μας, των μαθημάτων. Από εκεί και πέρα έχουμε επιλογές. Η να ξανά ενσαρκωθούμε στην γη και να επιλέξουμε κατά γράμμα τι θέλουμε να βιώσουμε ώστε να πάρουμε και το ανάλογο μάθημα ή να παραμείνουμε άυλοι για άλλος σκοπούς. Άρα λοιπόν κατ εμέ ΝΑΙ το πεπρωμένο φυγείν αδύνατον. Με την διαφορά ότι είναι αδύνατον επειδή εμείς το επιλέξαμε και όχι κάποιος άλλος.
Καλύτερα να ανάψεις ένα κερί παρά να καταριέσαι το σκοτάδι!
|
|
| |
Θνητος | Date: Παρασκευή, 03-ΦΕΒ-2012, 9:46 PM | Message # 3 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Tο πεπρωμένο φυγείν αδύνατο , σιγουρα , επειδη πεπρωμένο των Παντων ειναι η ισοροπια των Παντων. Αναγκαια συνθηκη για την Υπαρξη. Τωρα το τι ή ποια διαδρομη θ'ακολουθηθει ειναι θεμα επι-λογης .
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
|
| |
Αθηναίος | Date: Παρασκευή, 03-ΦΕΒ-2012, 9:52 PM | Message # 4 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Quote (sandy) «το πεπρωμένο φυγείν αδύνατο». Συμφωνώ, αλλά πρέπει να δώσω και την δική μου άποψη που στηρίζει αυτό το ρητό!
1. Απορρίπτω την Μουσουλμανική θεωρία ως άτοπη. Αν όλα είναι προκαθορισμένα από το Θεό Γιαχβέ, ποιος ο λόγος της ύπαρξής μας στη Γη; Εκτός των άλλων, αυτή η θεωρία κατηγορεί το Θεό ως υπεύθυνο για ο,τιδήποτε συμβαίνει και οι πιστοί αποποιούνται τις ευθύνες τους για όποια ανομία πράξουν! ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ θεωρία για σκεπτόμενους ανθρώπους!
2. Απορρίπτω την Χριστιανική θεωρία ως κουτοπόνηρη! Ο Θεός Γιαχβέ (ο ίδιος με αυτόν των Μουσουλμάνων) δεν ευθύνεται για τίποτα αν και παντογνώστης! Οι άνθρωποι, παρ' ό,τι ο Γιαχβέ γνωρίζει την κατάληξη κάθε πράξης και σκέψης τους, ενεργούν με δική τους ευθύνη αυτόβουλα και ελεύθερα, αλλά μετά τις πράξεις τους ή τις σκέψεις τους, το αποτέλεσμα είναι θέλημα και πρόγνωση του Γιαχβέ! Θεωρία για πρόβατα στο μαντρί με φύλακα τον αρχιμανδρίτη! Μπέεεε, μπέεεε....
3. Με την Αρχαιοελληνική θεώρηση συμφωνώ με αυτά που γράφεις, αλλά διαφωνώ με το συμπέρασμα! Η διαφωνία μου είναι στο ότι ίσως δεν έχεις κατανοήσει, όχι την ετυμολογία της λέξης "πεπρωμένο", αλλά την ενέργεια του πεπρεγμένου!
Οι αρχαίοι μας πρόγονοι πίστευαν στη μετενσάρκωση. Πίστευαν ότι κανείς δεν μπορεί να πεθάνει και να πάει.... κάπου, αν πρώτα δεν γεννηθεί, ερχόμενος από... κάπου! Είναι το ίδιο που γράφει η Καινή Διαθήκη ότι είπε ο Ιησούς, ότι κανείς δεν μπορεί να ανέβει στον ουρανό, παρά μόνο όποιος έχει κατέβει από τον ουρανό (μιλάμε φυσικά για κλοπή της Χριστιανικής "φιλοσοφίας" από τους αρχαίους Έλληνες)! Τώρα γιατί οι Χριστιανοί δεν δέχονται την μετενσάρκωση... είναι άλλου παπά ευαγγέλιο και δεν θα το σχολιάσω τώρα!
Και έρχομαι στο ζουμί της υπόθεσης. Κάθε άνθρωπος επιλέγει το γενικό πλάνο της ζωής του και τον βαθμό δυσκολίας πριν γεννηθεί. Διαλέγει το περιβάλλον, την οικονομική και την οικογενειακή κατάσταση, συνεπώς και το βαθμό δυσκολίας της ζωής του. Όσο πιο εύκολη είναι η ζωή που επιλέγει κάποιος για να ζήσει, τόσο περισσότερες φορές θα πρέπει να ξαναγεννηθεί ώστε να φτάσει τελικά στη Θέωση η ψυχή του! Επειδή όμως η ψυχή έχει ελεύθερη βούληση μέσα στο πλάνο που έχει διαλέξει για να ζήσει, μπορεί είτε να μειώσει είτε να αυξήσει τις μετενσαρκώσεις με τον τρόπο που θα ζήσει. Αν δηλαδή είναι ενάρετος, ακόμα και με επιλογή "εύκολης" ζωής, μπορεί να κερδίσει μερικές μετενσαρκώσεις! Αλλά και το αντίθετο. Αν έχει διαλέξει "δύσκολη" ζωή αλλά δεν ζήσει ενάρετα, αντί να μειώσει τις μετενσαρκώσεις προσθέτει νέες!
Το γενικό πλάνο όμως, αυτό που έχει διαλέξει, δεν μπορεί να το αποφύγει. Δεν γίνεται να διάλεξε να γεννηθεί στην Μποτσουάνα ως πάμφτωχος γιδοβοσκός με 12 παιδιά και να γίνει ξαφνικά ο Βασιλιάς των διαμαντιών! Άρα εδώ κολλάει το "«το πεπρωμένον φυγείν αδύνατον». Αυτό που διάλεξες (ως ζωή) ΔΕΝ μπορείς να το αποφύγεις!
Ελπίζω να έγινα κατανοητός και να μην σας μπέρδεψα με το πολύ μπλα-μπλα!
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος, αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
Message edited by Αθηναίος - Σάββατο, 04-ΦΕΒ-2012, 0:17 AM |
|
| |
margarita | Date: Σάββατο, 04-ΦΕΒ-2012, 1:31 AM | Message # 5 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Status: Offline
| θα συμφωνήσω και εγώ οτι δεν μπορούμε να αποφύγουμε αυτό το οποίο εχουμε επιλέξει να βιώσουμε πριν απο την ενσάρκωση μας.Αυτό που μπορεί να συμβεί είναι να αποτύχουμε να ολοκληρώσουμε τους στόχους μας επειδή η ψυχή εμποδίζεται απο το σώμα στο οποίο κατοικεί.Είναι πολύ δύσκολο η ψυχή να δρά αυτόβουλα στο γήινο περιβάλον.Πιστεύω πως πρέπει να γίνουν πολλές ενσαρκώσεις για να γίνει η ψυχή ισχυρή και να μην παρασύρεται απο την βαρύτητα του σώματος και τις πέντε αισθήσεις Added (2012-02-04, 1:31 AM) ---------------------------------------------
Quote (Αθηναίος) Απορρίπτω την Χριστιανική θεωρία ως κουτοπόνηρη!
"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
|
|
| |
Αθηναίος | Date: Σάββατο, 04-ΦΕΒ-2012, 1:33 AM | Message # 6 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Σήμερα δεν κρατήθηκα. Απολογούμαι!
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος, αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
|
|
| |
margarita | Date: Σάββατο, 04-ΦΕΒ-2012, 1:35 AM | Message # 7 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Status: Offline
| Quote (Αθηναίος) Ελπίζω να έγινα κατανοητός και να μην σας μπέρδεψα με το πολύ μπλα-μπλα! λιτός ησουν για να μην πώ λακωνικός
"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
|
|
| |
|
Θνητος | Date: Σάββατο, 04-ΦΕΒ-2012, 1:38 AM | Message # 9 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Το λακωνιζειν εστι φιλοσοφειν !!
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
|
| |
margarita | Date: Σάββατο, 04-ΦΕΒ-2012, 1:39 AM | Message # 10 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Status: Offline
| Quote (Αθηναίος) Σήμερα δεν κρατήθηκα. Απολογούμαι! γιατί απολογείσαι ?δεν είμαστε ελεύθεροι να πιστεύουμε οτι θέλουμε και να το εκφράζουμε?
"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
|
|
| |
Θνητος | Date: Σάββατο, 04-ΦΕΒ-2012, 1:52 AM | Message # 11 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Πιστευω εις 1 θεο , Πατερα , Παντοκρατορα , Ποιητη Ουρανου και Γης !! Added (2012-02-04, 1:52 AM) --------------------------------------------- Συμβολισμοι ,
1 θεο με μικρο Πατερα με κεφαλαιο Παντοκρατορα με κεφαλαιο Ποιητη με κεφαλαιο Ουρανου με κεφαλαιο Γης με κεφαλαιο .
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
|
| |
Αθηναίος | Date: Σάββατο, 04-ΦΕΒ-2012, 1:52 AM | Message # 12 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Quote (Θνητος) Ποιητη Ουρανου και Γης Εγώ θα προτιμούσα κάποιον θεατράνθρωπο ή συγγραφέα Ουρανού και Γης!
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος, αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
|
|
| |
Θνητος | Date: Σάββατο, 04-ΦΕΒ-2012, 1:53 AM | Message # 13 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
|
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
|
| |
margarita | Date: Σάββατο, 04-ΦΕΒ-2012, 1:53 AM | Message # 14 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Status: Offline
| μπράβο θνητέ μου ,εγώ πιστεύω σε μένα!!!!!!!
"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
|
|
| |
Θνητος | Date: Σάββατο, 04-ΦΕΒ-2012, 1:55 AM | Message # 15 |
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Ετσι !!
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
|
| |