|
Η αξια του κανόνα
|
|
| Θνητος | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 0:03 AM | Message # 1 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Εχετε σκεφτει ποτε την αξια των κανονισμων ?
Ποιον εξυπηρετουν ?
Ποιος του κανει/δημιουργει τους κανονες ??
Σε τι αποσκοπουν ?
Εχουν χρησιμοτητα ?
Συνεχεια
http://www.esperos-paranormal.com/index....04
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
| |
| |
| Αθηναίος | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 0:20 AM | Message # 2 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Quote (Θνητος) Η πραγματικη αξια του κανονα ειναι να μας δειξει που οδηγει μια "ευθεια" εξελιξη !(οξυμορο)δλδ μια ΜΗ εξελιξη !
Μας έχουν περάσει και μερικά γνωμικά γι' αυτό το θέμα!
1. Αυτός ξεστράτισε. (κακό)
2. Έχασε τον δρόμο του. (κακό)
3. Τον επανέφεραν στον ίσιο δρόμο. (ΚΑΛΟ)
4. Ακολουθεί μια ακανόνιστη πορεία. (κακό)
Να προσθέσω κι εγώ ότι το εγκεφαλογράφημα του νεκρού είναι μια ευθεία γραμμή! 
Υ/Γ.: Πολύ ωραίος προβληματισμός Θνητέ. Ποιός βάζει τους Κανόνες και γιατί "Κανόνες"!
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
Message edited by Αθηναίος - Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 0:23 AM |
| |
| |
| Θνητος | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 0:21 AM | Message # 3 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Quote (Αθηναίος) Να προσθέσω κι εγώ ότι το εγκεφαλογράφημα του νεκρού είναι μια ευθεία γραμμή!
Πολυ σωστο !!
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
| |
| |
| aposperittis | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 0:37 AM | Message # 4 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: Administrators
Messages: 4719
Status: Offline
| Κάποιοι κανόνες είναι σωστό να υπάρχουν. Αυτό μας διαχωρίζει στην συμπεριφορά από τα υπόλοιπα ζώα. Αν δεν υπήρχαν κάποιοι κανόνες θα επικρατούσε αναρχία. Δυστυχώς όμως ανάμεσα σε αυτούς τους κανόνες υπάρχουν και κάποιοι άλλοι που δημιουργήθηκαν απλά για να μας καθηλώσουν, να μας υποτάξουν. Με άλλα λόγια να μην ξεφεύγουμε από την ευθεία γραμμή που κάποιοι χάραξαν. Για εμένα αυτή η γραμμή είναι όπως το περίφημο video clip των Pink Floyd που αυτό ακριβός θέλει να καυτηριάσει. Και επειδή ένα βίντεο χίλιες λέξεις ορίστε δείτε το:
Αν βαριέστε να το δείτε όλο που δεν σας το συνιστώ παρόλα αυτά το επίμαχο σημείο είναι από το 3:55 και μετά.
Καλύτερα να ανάψεις ένα κερί παρά να καταριέσαι το σκοτάδι!
|
| |
| |
| Θνητος | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 0:44 AM | Message # 5 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Quote (aposperittis) Κάποιοι κανόνες είναι σωστό να υπάρχουν.
ΙΣως και ολοι ειναι σωστο να υπαρχουν για να μας δειχνουν που παμε , αλλα το θεμα ειναι οτι αν βλεπεις που πας (στη μηχανη του κιμα πχ ) εξακολουθεις και τον ακολουθεις ;;;
Ή επιτελους καταλαβαινεις την ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ που επικρατει ;
Και να το συνεχισω , πηδας διπλα και σωνεσαι ή ταρακουνας τους γυρω σου ;
Ρητορικα ερωτηματα αυτα βεβαια για τους Εσπεριτες !
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
| |
| |
| aposperittis | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 0:48 AM | Message # 6 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: Administrators
Messages: 4719
Status: Offline
| Εννοείτε ότι σταματάς να ακολουθείς και ξυπνάς όσους μπορείς! Εγώ αυτό ακολούθησα και έφτιαξα αυτό το site. Από εκεί και πέρα ο κάθε ένας είναι υπεύθυνος για τον δρόμο που θα ακολουθήσει! Η μηχανή χωράει άπυρο..... Κρέας....
Καλύτερα να ανάψεις ένα κερί παρά να καταριέσαι το σκοτάδι!
|
| |
| |
| Αθηναίος | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 0:49 AM | Message # 7 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Quote (aposperittis) Κάποιοι κανόνες είναι σωστό να υπάρχουν.
Το θέμα δεν είναι οι κανόνες αυτοί καθ' αυτοί! Το θέμα είναι ποιος βάζει αυτούς τους κανόνες με τί κριτήρια και που στοχεύουν-οδηγούν. Ποιο είναι το επιθυμητό αποτέλεσμα και ποιοι ωφελούνται!
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
|
| |
| |
| aposperittis | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 4:37 PM | Message # 8 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: Administrators
Messages: 4719
Status: Offline
| Επί του θέματος βρήκα και αυτό στο ίντερνετ:
http://old.phs.uoa.gr/~ahatzis/SGH13.pdf
Από εκεί και πέρα πάμε στα πιο θεωρητικά όπως ότι αν ο άνθρωπος δεν είχε την παραβατικότητα στο DNA του δεν θα χρειαζόταν κάποιοι που θίγονται ή πλήττονται από αυτή την παραβατικότητα να απευθυνθούν σε κάποιους άλλους εξίσου ισχυρούς αλλά με διαφορετικές θέσεις να φτιάξουν κανόνες που σταματούν αυτή την συμπεριφορά. Τι είναι όμως παραβατικότητα αντικειμενικά? Αν ο Α ζει εις βάρος του Β και ο Β πάει και κλέβει τον Α για να ζήσει γιατί να είναι παράβαση? Αφού η συμπεριφορά του Α οδήγησε τον Β στο πρωτόγονο ένστικτο της επιβίωσης? Αν όμως ο Α και ο Β ήταν ίσοι και απλά ο ένας από τους δύο έκανε κακό στον άλλον έτσι απλά για να διασκεδάσει τότε ναι έχουμε παράβαση.
Ποιοι βάζουν τους κανόνες? Θεωρητικά πάλι αυτοί που έχουν μια σωστή συμπεριφορά, είναι ηθικοί, γνωρίζουν κατά μια έγνοια το σωστό από το λάθος, είναι γνώστες του μοτίβου ώστε να μπορέσει να συνυπάρξει ειρηνικά μια κοινωνία και βέβαια έχουν μελετήσει το παρελθόν και έχουν διδαχτεί από τις λανθασμένες ανθρώπινες συμπεριφορές ανά τους αιώνες.
Όπως είπα όμως όλα αυτά είναι θεωρητικά. Γιατί πρακτικά οι κανόνες μπαίνουν από ανθρώπους που ηδονίζονται από την εξουσία και θέλουν συνέχεια όλο και περισσότερη δύναμη. Οι κανόνες που φτιάχνουν εξυπηρετούν μόνο αυτούς και τα προσωπικά τους συμφέροντα. Αποσκοπούν μόνο στο να καταφέρουν να γίνουν πλουσιότεροι και ισχυρότεροι. Θέλουν την μάζα άβουλη, αδύναμη και φτωχή. Γιατί μόνο έτσι μπορούν να την ελέγξουν.
Άρα λοιπόν εν ολίγοις το επιθυμητό αποτέλεσμα είναι να διοικούν ελάχιστοι (με κρυφό τους προσωπικό στόχο να μείνει μόνο ένας γιατί η εξουσία εκτός από γλυκιά είναι και εγωιστική άρα κάποια στιγμή θα βγάλουν και μεταξύ τους τα μάτια τους σε ένα ατελείωτο παιχνίδι εξουσίας) όπου θα διοικούν όλη την μάζα η οποία μάζα θα δουλεύει σε συνθήκες δουλοπρέπειας για αυτούς (αυτόν).
Καλύτερα να ανάψεις ένα κερί παρά να καταριέσαι το σκοτάδι!
|
| |
| |
| margarita | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 6:41 PM | Message # 9 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Status: Offline
| Quote (Θνητος) Εχετε σκεφτει ποτε την αξια των κανονισμων ?
Ποιον εξυπηρετουν ?
αυτούς που τους έφτιαξαν χωρίς σοφροσύνη και για ιδιον συμφέρον !Added (2012-09-06, 6:38 PM)
---------------------------------------------
Quote (aposperittis) Άρα λοιπόν εν ολίγοις το επιθυμητό αποτέλεσμα είναι να διοικούν ελάχιστοι (με κρυφό τους προσωπικό στόχο να μείνει μόνο ένας γιατί η εξουσία εκτός από γλυκιά είναι και εγωιστική άρα κάποια στιγμή θα βγάλουν και μεταξύ τους τα μάτια τους σε ένα ατελείωτο παιχνίδι εξουσίας) όπου θα διοικούν όλη την μάζα η οποία μάζα θα δουλεύει σε συνθήκες δουλοπρέπειας για αυτούς (αυτόν).
συμπερασμα
νόμοι και κανόνες για την διαχείρηση των σκλάβων που νομίζουν οτι είναι ελευθεροι !!!!!!!!!Added (2012-09-06, 6:41 PM)
---------------------------------------------
Quote (Αθηναίος) Να προσθέσω κι εγώ ότι το εγκεφαλογράφημα του νεκρού είναι μια ευθεία γραμμή!
ας αποφύγουν λοιπόν οι έλληνες να κάνουν εγκεφαλογράφημα αυτό τον καιρό γιατι θα τρομάξουν!!!!!!
"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
|
| |
| |
| Θνητος | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 7:42 PM | Message # 10 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Θεωρητικα ενας κανονας "μπαινει" για καλο !
Δλδ λες στο παιδι σου , "πριν φας πλυνε τα χερια σου" . Και σιγουρα δεν το λες θελοντας το κακο του παιδιου σου.
ΑΛΛΑ αυτος ο κανονας ΔΕΝ πρεπει σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση να γινει αυτοσκοπος .
Ο κακονας σου δειχνει ενα δρομο που αυτος που τον εθεσε τον θεωρει σωστο.
Οταν εχεις δικη σου κριση θα πρεπει να αντιλαμβανεσαι οτι ο κανονας οδηγει σε ενα επιθυμητο αποτελεσμα.
Αν μπορεις να τον βελτιωσεις , το κανεις για να αφησεις μια καλυτερη παρακαταθηκη στους επομενους.
Αλλα οταν ΒΛΕΠΕΙΣ (βλεπουν-καταλαβαινουν ;;; , εδω ειναι το θεμα) οτι ο κανονας ειναι μια μονοδιαστατη αποψη , καταλαβαινεις οτι δεν ειναι ΟΥΤΕ ενας δρομος προς την τελειοτητα ΟΥΤΕ σημαντικοτερος απο την προσωπικη σου αποψη.
Αν παμε σε κοινωνικα δεδομενα φυσικα πρεπει να υπαρχουν καποιοι κανονες γιατι αλλιως θα εικρατησει το δικαιο του ισχυροτερου (ειναι αληθεια κακο αυτο;;;-αλλο μεγαλο θεμα[βλεπε δημοκρατια]).
Το θεμα βασικα εδω ειναι να αντιληφθουν ολοι οτι ο κανονς ΔΕΝ ειναι καποιο μεγιστο αγαθο ή καποιος συμπαντικος νομος.
Ειναι ενα ανθρωπινο δημιουργημα το οποιο ειδικα τωρα εχει μετατραπει σε δεδομενο που ΔΕΝ πρεπει με κανεναν τροπο να μφισβητειται .
Τωρινο παραδειγμα ,
οι τραπεζες πρεπει να ενισχυθουν .-
ΜΑ ;;; λες
Αλλιιως θα καταρευσει το συστημα .-
Ε ΚΑΙ ;;;;;;;
Παιρνεις οποιαδηποτε χαζη απαντηση 'περισπουδαστη" (δλδ αερολογιες) για να στηριχτει ο αρχικος κανονας που τον εθεσε ΠΟΙΟΣ ;
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
| |
| |
| margarita | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 7:53 PM | Message # 11 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Status: Offline
| Quote (Θνητος) οι τραπεζες πρεπει να ενισχυθουν .-
ΜΑ ;;; λες
Αλλιιως θα καταρευσει το συστημα .-
Ε ΚΑΙ ;;;;;;;
Παιρνεις οποιαδηποτε χαζη απαντηση 'περισπουδαστη" (δλδ αερολογιες) για να στηριχτει ο αρχικος κανονας που τον εθεσε ΠΟΙΟΣ ;
Ο εχων την τράπεζα!!!!!!!!
Added (2012-09-06, 7:53 PM)
---------------------------------------------
Quote (Θνητος) Θεωρητικα ενας κανονας "μπαινει" για καλο !
Δλδ λες στο παιδι σου , "πριν φας πλυνε τα χερια σου" . Και σιγουρα δεν το λες θελοντας το κακο του παιδιου σου.
υπάρχουν πολλών ειδών κανόνες ,αυτοί που είναι για την βελτίωση και την τάξη και αποσκοπούν στην αρμονική συνύπαρξη του λαού και αυτοί που είναι για τον ελεγχο του λαού!
"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
Message edited by margarita - Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 7:53 PM |
| |
| |
| Θνητος | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 8:01 PM | Message # 12 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Ο κανονας οριζει μια ευθεια ομως , ειτε το λες για καλο ειτε για κακο . Added (2012-09-06, 8:01 PM)
---------------------------------------------
Quote (margarita)
Ο εχων την τράπεζα!!!!!!!!
Και δυστυχως δεν τον θετει ο εχων την τραπεζα αλλα τον εθεσε ο πλαντηρχακος τοτε (ο μπους αν δεν κανω λαθος)
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
| |
| |
| Αθηναίος | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 8:41 PM | Message # 13 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Ο κανόνας έχει κατά την άποψή μου δύο σκέλη:
1. Να μην κάνει στον άλλο ότι ΔΕΝ θέλεις να σου κάνουν εσένα που ορίζεις τον κανόνα.
2. Ο κανόνας πρέπει να τηρείται από όλους (και από αυτόν που τον όρισε) με τα ίδια κριτήρια.
Εδώ πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι ο Κανόνας δεν έχει καμία σχέση με την Δημοκρατία και την Ισότητα. Αυτό ίσως σας φαίνεται παράλογο αλλά δεν είναι. Ένα καλό και κατανοητό παράδειγμα είναι ο αθλητισμός. Ας πάρουμε τον δρόμο των 100 μέτρων. Η Δημοκρατία και η Ισότητα λένε ότι όλοι θα ξεκινήσουν την ίδια στιγμή, από το ίδιο σημείο και θα έχουν τα ίδια τεχνικά βοηθήματα (παπούτσια, βατήρες, ρούχα κλπ που δημοκρατικά έχουμε καθορίσει). Όταν παραταχθούν για να ξεκινήσουν εφαρμόζεται η Δημοκρατία και η Ισότητα, αλλά όταν ξεκινήσουν πάει περίπατο και η Δημοκρατία και η Ισότητα. Εδώ αρχίζει να λειτουργεί ο Κανόνας. Δεν πρέπει να σπρώξεις τον άλλο, πρέπει να τρέχεις στη δική σου διαδρομή, δεν πρέπει να παρεμποδίσεις τον άλλο κλπ. Ο πιο άξιος θα είναι πρώτος, ο επόμενος δεύτερος κλπ. Ούτε Ισότητα υπάρχει αφού δεν τερματίζουν όλοι μαζί, ούτε Δημοκρατία γιατί δεν κερδίζει οπωσδήποτε αυτός που οι περισσότεροι θεατές επιθυμούν! Το ίδιο πρέπει να συμβαίνει και στην καθημερινή ζωή μας. Πρέπει όλοι να έχουμε Ισότητα και Δημοκρατία στην εκκίνηση. Μετά οι καλύτεροι θα ξεχωρίσουν εφαρμόζοντας τον κοινό κανόνα και δεν πρέπει να τους κατηγορούμε γιατί ξεχώρισαν.
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
|
| |
| |
| Θνητος | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 9:39 PM | Message # 14 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Quote (Αθηναίος) Μετά οι καλύτεροι θα ξεχωρίσουν εφαρμόζοντας τον κοινό κανόνα και δεν πρέπει να τους κατηγορούμε γιατί ξεχώρισαν.
Σωστο
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
| |
| |
| margarita | Date: Πέμπτη, 06-ΣΕΠ-2012, 9:47 PM | Message # 15 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Status: Offline
| Quote (Αθηναίος) Πρέπει όλοι να έχουμε Ισότητα και Δημοκρατία στην εκκίνηση. Μετά οι καλύτεροι θα ξεχωρίσουν εφαρμόζοντας τον κοινό κανόνα και δεν πρέπει να τους κατηγορούμε γιατί ξεχώρισαν.
ρίναι απολύτως δίκαιο αυτό !
"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
|
| |
| |
