|
Έλληνες στην Αμερική, χιλιάδες χρόνια πριν τον Κολόμβο!
|
|
| Πανδαιμονιον | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 1:04 AM | Message # 16 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 1684
Status: Offline
| Quote (alkistis) Πολυ ενδιαφερον αρθρο ~!
Χαιρομαι, ομως, τυγχανουν τετοιας αποδοχης...
Added (25-ΙΟΥ-2013, 1:04 AM)
---------------------------------------------
Οι Έλληνες ανακάλυψαν την Αμερική;
By shieldachilleus
 Ένα άρθρο με «οδηγό» τα κείμενα του Πλουτάρχου, αφιερωμένο στην παγκόσμια κίνηση «Είμαστε όλοι Έλληνες». του Δρ.Μηνά Τσικριτσή Ερευνητή
Αιγαιακών Γραφών υποδεικνύει παρουσία Ελλήνων στη Β. Αμερική.Αφιερωμένη στην παγκόσμια κίνηση στήριξης της Ελλάδας «Είμαστε όλοι Έλληνες», είναι η νέα έρευνα του ερευνητή αιγαιακών γραφών δρ. Μηνά
Τσικριτσή, η οποία αποδεικνύει με τη χρήση των νέων τεχνολογιών ότι οι
προϊστορικοί Έλληνες είχαν επισκεφτεί τη Βόρεια Αμερική πολύ πιο πριν
την ανακαλύψει ο Χριστόφορος Κολόμβος.Η έρευνα του κ. Τσικριτσή βασίστηκε στο κείμενο του Πλουτάρχου «Περί του εμφαινομένου προσώπου τω κύκλω της Σελήνης», όπου στις παραγράφους
941Α-942, περιγράφει το ταξίδι των Ελλήνων σε μία ήπειρο η οποία
βρίσκονταν «δυτικά των τριών νησιών και βορειοδυτικά της Βρετανίας».Ο ερευνητής εντόπισε και απέδειξε μέσα από προγράμματα με Η/Υ την αποκατάσταση μιας λησμονημένης ιστορικής πραγματικότητας, που μέχρι
σήμερα διέφευγε από πολλούς ερευνητές, συνεχίζοντας έτσι την έρευνα που
είχε κάνει πριν από δύο χρόνια ο καθηγητής Η. Μαριολάκος, ο οποίος είχε
υποστηρίξει ότι οι προϊστορικοί Έλληνες γνώριζαν την ύπαρξη της
Αμερικής, την οποία επισκέπτονταν.Στη ανακοίνωσή του δρ. Μ. Τσικριτσή υποστηρίζεται, ότι πριν τον Κολόμβο υπήρχε μία επικοινωνία που ξεκινά από την Μινωική εποχή μέχρι τα
ελληνιστικά χρόνια.
Ο στόχος αυτών των ταξιδιών κατά την Εποχή του Χαλκού είχε σχέση με το
εμπόριο και τη διακίνηση του καθαρού χαλκού που βρισκόταν στη λίμνη
Superior του Καναδά.
Φαίνεται ότι μετά τους πρώτους εμπόρους Μινωίτες, συνέχισαν και οι
Μυκηναίοι, οι οποίοι, όπως αναφέρει ο Πλούταρχος, έστειλαν τον Ηρακλή
για να αναθερμάνει την παρουσία του ελληνικού στοιχείου, το οποίο είχε
χαθεί με τις επιμειξίες με του ντόπιους.
Στη συνέχεια, την Εποχή του Σιδήρου το ενδιαφέρον για την περιοχή
παράκμασε και παρέμεινε έως τους Ελληνιστικούς χρόνους μια εθιμοτυπική
λατρευτική παράδοση.
Έτσι κάθε τριάντα χρόνια αποστέλλονται κάποια πλοία σε περιοχές που
είχαν την λατρεία του Κρόνου για να ανανεώνεται το ανθρώπινο προσωπικό
με ιερείς.Όπως λέει ο κ. Τσικριτσής «όλα αυτά αποδεικνύονται με αστρονομικά στοιχεία, η επεξεργασία των οποίων έγινε με τη βοήθεια προγραμμάτων
ηλεκτρονικών υπολογιστών επιβεβαιώνοντας τον χρονολογικό προσδιορισμό
του ταξιδιού που περιγράφει ο Πλούταρχος.Έτσι εξηγείται, σύμφωνα με τον κ. Τσικριτσή, και το ότι στην περιοχή γύρω από τη Λίμνη Superior και στο νησί Royale που βρίσκονται στον
Καναδά έχουν γίνει μεγάλες εξορύξεις χαλκού σε μία περίοδο, μεταξύ 2400
και 1200 πΧ, παρότι η περιοχή βρίσκονταν στη λίθινη εποχή.Σύμφωνα με το αρχαίο κείμενο του Πλουτάρχου ο συντονιστής του διαλόγου, ο Λαμπρίας καλεί τον Σύλλα τον Καρχηδόνιο να ξαναδιηγηθεί μια
ιστορία που άκουσε από του υπηρέτες του ναού του Κρόνου στην Καρχηδόνα,
Την ιστορία που αφηγήθηκε κάποιος ξένος επισκέπτης του ναού που ήλθε από
τη μεγάλη ήπειρο.
Τελικά τα δεδομένα που αναφέρει το κείμενο επιβεβαιώνουν, όπως δείχνει η
μελέτη του κ. Τσικριτσή, με τη χρήση Η/Υ, την περιγραφή ενός ταξιδιού
το 86 μΧ που πραγματοποιήθηκε από τον Καναδά στην Καρχηδόνα.
Τα συμπεράσματα συνοψίζονται στα παρακάτω:1. Το αποκαλυπτικό κείμενο προσδιορίζει σωστά την απόσταση από την Βρετανία στο νησί της Ωγυγίας- την Ισλανδία, με καράβι με κουπιά που
πλέει 5 ημέρες (880 km).2. Αναφέρει μία μεγάλη ηπειρωτική γη που στην περιοχή της υπήρχαν τρία νησιά (Γροιλανδία, Νήσο Baffin, Newfoundland) που ισαπείχαν,
βορειοδυτικά της Βρετανίας.3. Προσδιορίζει ότι στο ίδιο γεωγραφικό πλάτος (στην ίδια ευθεία) βρίσκεται η είσοδος του κόλπου του Αγίου Λαυρεντίου(Gulf of St.
Laurence) με την Κασπία θάλασσα, γεγονός που παρατηρούμε στην ευθεία
της.4. Προσδιορίζει ορθά ότι ο κόλπος του Αγ. Λαυρεντίου είναι λίγο μεγαλύτερος από την Μαιώτιδα λίμνη, τη σημερινή Αζοφική. Στις ακτές του
κόλπου αναφέρει ότι κατοικούσαν Έλληνες από παλιά και μετά την αποστολή
του Μυκηναΐου Ηρακλή, πιθανόν τον 15ο αιώνα πΧ, αναθερμάνθηκε το
ελληνικό στοιχείο που έσβηνε από τις επιμειξίες με τους ντόπιους
(εννοείται ότι ο Ηρακλής δεν πήγε μόνος με το Ιόλαο, αλλά ήταν μία
εκστρατεία εκατοντάδων Ελλήνων που άλλαξαν δημογραφικά την περιοχή μέσα
στο κόλπο του Αγ. Λαυρεντίου που κατοίκησαν).5. Καθορίζει περίοδο τριάντα χρονών, μετά την οποία ξεκινούσε το ταξίδι της επιστροφής: όταν ο Πλανήτης Κρόνος ανατέλλει με τον αστερισμό
του Ταύρου. Τα αστρονομικά στοιχεία επιβεβαιώνουν ότι σε γεωγραφικό
πλάτος βόρειο 47ο, τον 1ο αιώνα μΧ, η περίοδος αυτή ήταν στα τέλη Μαΐου
του 86 μΧ.6. Όταν ξεκινούσε το ταξίδι της επιστροφής τρεις μήνες έμεναν στο νησί της Γροιλανδίας βόρεια (60ο Ν), που ο ήλιος δύει μόνο μια ώρα την
περίοδο του θερινού ηλιοστασίου μεταξύ 9/6 και 9/7. Ο προσδιορισμός
αυτός επιβεβαιώνει ότι το νησί της Γροιλανδίας πρέπει να ταυτιστεί με
τον κάτω κόσμο, όπου είχε ταφή ο Κρόνος σε σπήλαιο και φυλασσόταν από
τον Δία.7. Ο λόγος των μεγάλων ταξιδιών την Εποχή του Χαλκού τεκμηριώνεται από τον καθαρό χαλκό, που βρισκόταν σε μεγάλες ποσότητες στην περιοχή
γύρω από τη Λίμνη Superior και στο νησί Royale που βρίσκονται στον
Καναδά. Από την περιοχή αυτή εξορύχτηκαν 50.000 τόνοι χαλκού μεταξύ 2400
και 1200 πΧ.8. Στην εποχή του Πλουτάρχου ο ίδιος αναφέρει, ότι δεν μετέφεραν χαλκό αλλά χρυσές κούπες και αγγεία που μέσα είχαν τις προμήθειες του
ταξιδιού.9. Τέλος είναι γνωστό ότι στην αρχαιότητα τα μαντεία ήταν κέντρα καταγραφής γεωγραφικής γνώσης, με αποτέλεσμα να συμβουλεύουν για
μελλοντικές αποικίσεις. Έτσι είναι αποδεκτό ότι ο Πλούταρχος μετά το 86
μ.Χ που ήταν ιερέας στο Μαντείο των Δελφών, έχει αυτή τη γνώση.10. Το ταξίδι επιστροφής φαίνεται ότι γινόταν από βόρεια, ξεκινώντας από τον Καναδά, πήγαιναν στη Γροιλανδία (νησί του Κρόνου) έφθαναν στην
Ισλανδία και από εκεί έφθαναν στη Βρετανία. Στοιχείο επιβεβαίωσης αυτής
της διαδρομής είναι το νησί σταθμός, που φέρει ακόμα και σήμερα το όνομα
Μυκήνες (Mykines) το δυτικότερο νησί των FaeroeΣυμπερασματικά, η έρευνα του Μηνά Τσικριτσή είναι ότι πραγματοποιήθηκε ταξίδι από τον Καναδά στην Καρχηδόνα τον Μάιο του 86 μΧ.
Σε συνδυασμό με τα άλλα στοιχεία που επιβεβαιώνονται με Υ/Η γίνονται
αποδεκτές και οι άλλες περιγραφές του Πλουτάρχου, ότι δηλαδή, στα αρχαία
χρόνια πριν την εκστρατεία του Ηρακλή είχαν πάει στην περιοχή και
αρχαιότεροι Έλληνες, πιθανότατα οι Μινωίτες.
Τα στοιχεία αυτά έρχονται και επιβεβαιώνουν αρχαιολογικά διάσπαρτα ευρήματα γραφής – και όχι μόνο – από περιοχές στην Αμερική.
Τελικά πριν τον Κολόμβο, τους Κινέζους και τους Βίκινγκς είχαν πάει στην
Αμερική και Έλληνες τουλάχιστον τον 1ο αιώνα πΧ και πιθανόν ήδη τη 2η
χιλιετία πΧ.
http://www.diodos.gr
http://shieldachilleus.wordpress.com
Elke gek zijn gebrek
Message edited by Πανδαιμονιον - Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 1:05 AM |
| |
| |
| xrysanthi | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 2:03 AM | Message # 17 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 2422
Status: Offline
| συγνώμη να κάνω μια κουτή ερώτηση;;;
από μικρή κάθε φορά που ακούω για τον Κολόμβο... τώρα και για τους Έλληνες... που λένε ότι ανακάλυψαν την Αμερική μου γεννιέται πάντα το ίδιο ερώτημα
οι Ινδιάνοι δεν προϋπήρχαν εκεί... ο Κολόμβος ή οι Έλληνες έμπαση περιπτώσει... όταν πήγαν δεν τους βρήκαν εκεί;;; οι Αγγλοσάξονες... κακή τους ώρα... δεν κατασφάξανε τους κακόμοιρους τους Ινδιάνους γιατί δεν συμμορφωνόντουσαν σύμφωνα με τα δικά τους πρότυπα;;;
τότε πως την ανακάλυψαν;;;
αφού υπήρχε από πριν λαός εκεί που κατοικούσε
μπορεί να λέω και μπαρούφες αλλά πάντα το είχα απορία αυτό.
Η διαδρομη που ξεκινησες, μακρινη και μοναχική....
Λένε ομως οτι εκει που πας εχουν παει και αλλοι οποτε θα βρεις γνωστους.....
Καλό ταξίδι.
|
| |
| |
| Πανδαιμονιον | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 11:17 AM | Message # 18 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 1684
Status: Offline
| Quote (xrysanthi) μια κουτή ερώτηση;;;
Ετσι ακριβως ειναι οπως τα λες, ιθαγενεις υπηρχαν και πολιτισμοι ανεπτυγμενοι υπηρχαν, οταν εφθασαν εκει, Ελληνες, Φοινικες, Ρωμαιοι, Βιγκινκς, Μαυριτανοι, Κινεζοι, Ιαπωνες, Ισπανοι...
Το "ανακαλυψαν" αποδιδει οτι βρεθηκαν καπου, σε μια γη, που αγνοουσαν την υπαρξη της.
Επισης το ονομα Ινδιανοι ειναι και αυτο λαθος για τους ιθαγενεις της Αμερικης, αλλα εχει επικρατηση, δυστυχως...
Elke gek zijn gebrek
|
| |
| |
| xrysanthi | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 12:22 PM | Message # 19 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 2422
Status: Offline
| γενικά μου την έδινε από μικρή που με το έτσι θέλω προσπάθησαν να τους επιβληθούν
γι αυτό από πάντα λάτρευα τους "Ινδιάνους" και συχαινόμουν τους "Αγγλοσάξονες" και γενικότερα όσους τους κατασφάξανε γιατί θέλανε με το έτσι θέλω να τους κάνουν και καλά "Ανθρώπους" ενώ στην ουσία καταπάτησαν τον πολιτισμό τους και στο τέλος και καλά τους εξιχρονίσανε
με ποιο δικαίωμα;;;
Η διαδρομη που ξεκινησες, μακρινη και μοναχική....
Λένε ομως οτι εκει που πας εχουν παει και αλλοι οποτε θα βρεις γνωστους.....
Καλό ταξίδι.
Message edited by xrysanthi - Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 12:24 PM |
| |
| |
| Πανδαιμονιον | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 12:51 PM | Message # 20 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 1684
Status: Offline
| Quote (xrysanthi) με ποιο δικαίωμα;;;
Συν την αγρα ψυχων για τον παραδεισο της θρησκεια τους...
Elke gek zijn gebrek
|
| |
| |
| xrysanthi | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 1:10 PM | Message # 21 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 2422
Status: Offline
| Quote (Πανδαιμονιον) Της κονομας μεσω της εκμεταλλευσης....
το δεύτερο απλά πιστεύω ότι το χρησιμοποίησαν για να τους υποδουλώσουν και τίποτα παραπάνω
γιατί ήταν ανεπτυγμένοι και δεν τους καλάρεσε αυτό ;-)Added (25-ΙΟΥ-2013, 1:10 PM)
---------------------------------------------
εννοώ πνευματικά ;-)
Η διαδρομη που ξεκινησες, μακρινη και μοναχική....
Λένε ομως οτι εκει που πας εχουν παει και αλλοι οποτε θα βρεις γνωστους.....
Καλό ταξίδι.
|
| |
| |
| Αθηναίος | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 7:21 PM | Message # 22 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Επειδή δεν μπορεί να προσδιοριστεί τεκμηριωμένα η χρονολογία που οι Έλληνες "ανακάλυψαν" την Αμερική, ούτε αν όταν πήγαν εκεί βρήκαν κάποιους γηγενείς, υπάρχει η πιθανότητα πράγματι να ήταν οι πρώτοι που πάτησαν το πόδι τους στην Αμερική! Φυσικά μιλάμε για το πολύ, μα πολύ μακρινό παρελθόν της ιστορίας της Γης.
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
|
| |
| |
| margarita | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 7:24 PM | Message # 23 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Status: Offline
| Quote (Αθηναίος) Επειδή δεν μπορεί να προσδιοριστεί τεκμηριωμένα η χρονολογία που οι Έλληνες "ανακάλυψαν" την Αμερική, ούτε αν όταν πήγαν εκεί βρήκαν κάποιους γηγενείς, υπάρχει η πιθανότητα πράγματι να ήταν οι πρώτοι που πάτησαν το πόδι τους στην Αμερική! Φυσικά μιλάμε για το πολύ, μα πολύ μακρινό παρελθόν της ιστορίας της Γης.
"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
|
| |
| |
| Πανδαιμονιον | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 8:25 PM | Message # 24 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 1684
Status: Offline
| Quote (margarita) μπορεί οι γηγενείς να ήταν Ελληνες τελικά !!!!!
Elke gek zijn gebrek
Message edited by Πανδαιμονιον - Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 8:26 PM |
| |
| |
| Αθηναίος | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 8:33 PM | Message # 25 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Quote (Πανδαιμονιον) Η καταγωγη των ιθαγενων, ειναι τεκμηριωμενη,
Δηλαδή;;; Είναι γηγενείς ή μήπως οι ειδικοί επιστήμονες συμφωνούν ότι μάλλον η καταγωγή τους είναι από την Σιβηρία από την οποία μετοίκησαν πριν 10 με 15 χιλιάδες χρόνια; Εγώ αυτό γνωρίζω και δεν νομίζω ότι αυτό αποτελεί τεκμηρίωση! Μάλλον συμφωνία "κυρίων" είναι με αλλότριους σκοπούς!
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
|
| |
| |
| Πανδαιμονιον | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 8:58 PM | Message # 26 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 1684
Status: Offline
| Quote (Αθηναίος) Εγώ αυτό γνωρίζω
Γνωριζω επισης οτι ο Ολυμπος ειναι η πρωτη στερια που αναδυθηκε απο τα αρχεγονα υδατα, λογικο ειναι οι πρωτοι ανθρωποι που δημιουργηθηκαν σε αυτη την στερια να ειναι αρχαιοτεροι(αφρικανικη θεωρεια γαρ) οπως και να ονομαζαν τον εαυτο τους.
Το θεμα ειναι οτι πληθυσμοι απ' αυτον τον τοπο διασκορπιστηκαν στον πλανητη.
Οι Σκανδιναυοι ηδη εντοπισαν μεσογειακο DNA σε αγροτικους παναρχαιους πληθυσμους, σε σχεση με το βορειο DNA που εντοπιζεται την ιδια περιοδο σε κυνηγους συλλεκτες.
Συνομωσια ή οχι θα δειξει...
Elke gek zijn gebrek
|
| |
| |
| Αθηναίος | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 9:12 PM | Message # 27 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Quote (Πανδαιμονιον) Γνωριζω επισης οτι ο Ολυμπος ειναι η πρωτη στερια που αναδυθηκε απο τα αρχεγονα υδατα,
Αυτό γνωρίζω κι εγώ! Άρα... σωστό και το συμπέρασμά σου, αλλά χωρίς την υπέρ πολύτιμη αρχαία Ελληνική γραμματεία δεν μπορούμε να πούμε τίποτα με σιγουριά!
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
|
| |
| |
| Πανδαιμονιον | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 9:33 PM | Message # 28 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 1684
Status: Offline
| Quote (Αθηναίος) ην υπέρ πολύτιμη αρχαία Ελληνική γραμματεία
Με τα σπαραγματα που εχουν απομεινει για μας τους κοινους θνητους τι περιμενεις....
Και δεν ειναι μονο αυτο, βρισκονται κατι περγαμηνες με μεταφυσικες αρλουμπες στην ερημο της Νεκρας Θαλασσας και χαλαει ο κοσμος μεχρι σημερα με την ανακαλυψη...
Ανακαλυπτονται παπυροι με εργα του Επκουρου στο Ηρακλειο(Hercolanum) της Ιταλιας και δεν μιαλει ανθρωπος...
Φαντασου τωρα για χρονικες αποστασεις οπως ειναι η εμφανιση του ανθρωπου σ' αυτη την Γη...
Elke gek zijn gebrek
|
| |
| |
| Αθηναίος | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 9:45 PM | Message # 29 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Κοίτα, οι πάπυροι του Κουμράν της Νεκράς Θάλασσας ή του Ναγκ Χαμμαντί της Αιγύπτου αναφέρονται στις Αβρααμικές Θρησκείες και αν και καταρρίπτουν πολλά από τα γνωστά παράλογα των ιερατείων, ΔΕΝ είναι επικίνδυνα, σε αντίθεση με ο,τιδήποτε αρχαίο Ελληνικό γραπτό που είναι κίνδυνος-θάνατος για τις δομές του σύγχρονου "πολιτισμού"! Πόσο μάλλον του Επίκουρου που ήταν και άθρησκος (όχι άθεος, άθρησκος)!!!!!
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
|
| |
| |
| Πανδαιμονιον | Date: Πέμπτη, 25-ΙΟΥ-2013, 9:50 PM | Message # 30 |
|
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 1684
Status: Offline
|  Added (25-ΙΟΥ-2013, 9:50 PM)
---------------------------------------------
Εδω μεχρι τον Βελικοφσκι επιστρατευσαν πριν πενηντα χρονια για την αναχρονολογηση των Αβρααμικων, μπας και κερδισουν μερικους αιωνες βαθος ιστοριας...
Elke gek zijn gebrek
|
| |
| |
