ΠΕΙΡΑΜΑ
|
|
Θνητος | Date: Κυριακή, 03-ΑΠΡ-2011, 10:18 PM | Message # 1 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Δεν ξερω κατα πόσο είναι δυνατόν να προσπαθήσουμε να ξεχάσουμε ολα οσα ξερουμε και να δούμε τα γεγονότα σαν να είμασταν εκτος γης ή σαν να είμαστε νεωγένητα. π.χ. Ας πιασουμε ενα δοιηκιτικό θέμα πρώτα, Ξεχαστε οτι ξερετε και σκεφτείτε σε μια κοινωνία "νεωγένητων" 1) ΠΩΣ θα παρθει μια αποφαση ? 2) ΠΩΣ ειναι δυνατον να μην υπερισχύσει ο δυνατότερος ? 3) ΠΩΣ θα αντιμετωπισθεί ο ανυπάκουος ? ΥΓ. Να θυμάστε οτι ΔΕΝ εχετε ΚΑΜΙΑ ιστορικη/θρησκευτικη/πολιτικη γνώση/γνώμη !!!
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
|
| |
spid | Date: Κυριακή, 03-ΑΠΡ-2011, 10:32 PM | Message # 2 |
 Εξωγήινος επισκέπτης
Group: Special User
Messages: 56
Status: Offline
| 1. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΣΥΜΦΑΙΡΕΙ 2. ΑΣΤΟ ΠΑΝΩ ΜΟΥ...ΕΧΩ ΠΟΛΥ "ΛΕΠΤΟΥΣ" ΧΕΙΡΗΣΜΟΥΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ 3. ΔΕΝ ΜΕ ΝΙΑΖΕΙ..ΚΑΙ ΄ΓΩ ΕΝΑΣ ΑΠ΄ΑΥΤΟΥΣ ΕΙΜΑΙ ΠΕΡΑΣΑ ΤΟ ΤΕΣΤ???? ΤΙ ΚΕΡΔΙΖΩ?
ΤΗΝ ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΑΝ ΛΑΧΤΑΡΑΣ, ΣΕ ΞΕΝΟΥΣ ΜΗΝ ΕΛΠΙΖΕΙΣ, ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ ΠΑΡ' ΤΗΝ ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΑΛΙΩΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΞΙΖΕΙΣ ΚΥΠΡΟΣ ΝΗΣΟΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗ
|
|
| |
Αθηναίος | Date: Κυριακή, 03-ΑΠΡ-2011, 10:42 PM | Message # 3 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Για να υπάρξει κοινωνία που πρέπει να πάρει αποφάσεις πρέπει: 1. Να είναι κοινωνία με κάποιες, έστω βασικές, γνώσεις. 2. Να την διέπουν κάποιοι έστω στοιχειώδεις νόμοι ή τέλος πάντων κανόνες συμβίωσης. Αυτό όμως δεν μπορεί να υπάρξει βάση των κανόνων που έβαλες. Το πιθανότερο είναι ο καθένας να ασχολείται με τις ατομικές ανάγκες του για φαγητό, ένδυση, κατάλυμα κλπ. Σιγά σιγά θα αρχίσει η επικοινωνία μεταξύ τους όταν θα καταλάβουν ότι πρέπει να συνεργαστούν για ορισμένα θέματα. Όσον αφορά για την "αρχηγία" και για το ποιος θα υπερισχύσει, ε... εκεί νομίζω θα λειτουργήσει η φύση και ο νόμος του ισχυρότερου, μέχρι να φθάσουν σε τέτοιο σημείο γνώσεων ώστε να αναθέτουν την αρχηγία για τη λήψη αποφάσεων στον πιο "μυαλωμένο", χωρίς αυτό να αποκλείει τις έριδες!
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος, αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
|
|
| |
aposperittis | Date: Κυριακή, 03-ΑΠΡ-2011, 10:59 PM | Message # 4 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: Administrators
Messages: 4719
Status: Offline
| Τρομερό αυτό που σκέφτηκες! Ας απαντήσω λοιπόν! 1)Ρωτώντας τους πάντες για αρχή. Μετά θα αναλύαμε μια προς μια την κάθε άποψη και θα βγάζαμε έξω αυτές που δεν θα οδηγούσαν πουθενά ή με το λιγότερο συμφέρον για το κοινό καλό. Αυτές που θα έμεναν θα τις ξανά συζητάγαμε για να βρούμε πια υπερισχύει έναντι της άλλης. Στο τέλος θα διαλέγαμε αυτήν που θα αποφασίζομαι όλοι ότι αντιπροσωπεύει το κοινό καλό. 2)Με το να βοηθάει τον πιο αδύναμο. Θα ήταν μια κοινωνία ίσων αξιών. Δε θα είχε λόγο ο αδύναμος να φοβάται ούτε ο δυνατότερος να πατάει επί πτωμάτων για να υπερισχύσει! Όλοι θα ήταν το ίδιο απλά ο δυνατός κρίκος θα βοηθούσε τον αδύναμο ώστε να γίνει και αυτός μέρος της αλυσίδας. 3)Ο ανυπάκουος αντιδρά έτσι γιατί αγανακτεί με κάποιες ανισότητες-αδικίες που βλέπει στην καθημερινή του ζωή αλλά και που βιώνει ο ίδιος. Αν δε τα δει αυτά δεν έχει λόγο να γίνει αντιδραστικός-ανυπάκουος! Άρα λοιπόν η κοινωνία που περιγράφεις δε θα είχε "γεννήσει" αντιδραστικούς. Ωστόσο ΑΝ υποθέσουμε πως και πάλι θα υπήρχαν η μόνη δίκαιη λύση θα ήταν να τους εξηγούσαμε πως δεν έχουν λόγο να φέρονται έτσι και θα τους εξηγούσαμε το γιατί. Θα τους εξηγούσαμε πως η δημοκρατία και η ισότητα είναι ίδια για ΟΛΟΥΣ δεν υπάρχει λόγος για τέτοια συμπεριφορά εφόσον δεν στερείτε κάτι που κάποιος άλλος θα το είχε! Αν συνέχιζε να έχει συμπεριφορά παραβατική με μοναδικό σκοπό να προκαλέσει τρόμο και χάος τότε θα εξοριζόταν σε κάποιο μακρινό νησί.
Καλύτερα να ανάψεις ένα κερί παρά να καταριέσαι το σκοτάδι!
|
|
| |
Θνητος | Date: Κυριακή, 03-ΑΠΡ-2011, 11:00 PM | Message # 5 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Ναι , γι'αυτο λεω για ολους μας. Ειναι λιγο περιεργο αυτο που προσπαθω να περιγραψω. Αν καναμε ενα υποθετικο σεναριο , Ας πουμε οτι μια ομαδα νοημονων οντων το καθενα απο διαφορτικο πλανητη "προσγειωνονται" "ταυτοχρονος" σε ενα μερος σαν τα βαλακνια (ασπουμε) , συναντιουνται και μπορουν να επικοινωνησουν. Προφανος αφου προερχονται απο διαφορετικους πολιτισμους δεν υπαρχει κοινη γνωση με αποτελεσμα να ψαχνουν να βρουν πως θα συνενοηθουν για να δημιουργησουν μια κοινοτητα. Επισης ειναι ολοι ανθρωπομορφοι και καλοπροεραιτοι. (δεν υπαρχει λογος αντιπαλοτητας). Δεν ξερω αν θα μπορουσαμε να "παιξουμε" ο καθενας τον εαυτο μας σε μια τετοια κατασταση αλλα ειπαμε χωρις ΚΑΜΙΑ ιστορικη/θρησκευτικη/πολιτικη γνώση/γνώμη . Τρελα το σεναριο ?
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
|
| |
aposperittis | Date: Κυριακή, 03-ΑΠΡ-2011, 11:01 PM | Message # 6 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: Administrators
Messages: 4719
Status: Offline
| Quote (spid) ΠΕΡΑΣΑ ΤΟ ΤΕΣΤ???? ΤΙ ΚΕΡΔΙΖΩ? Έναν εξορισμό!!!!!
Καλύτερα να ανάψεις ένα κερί παρά να καταριέσαι το σκοτάδι!
|
|
| |
Αθηναίος | Date: Κυριακή, 03-ΑΠΡ-2011, 11:24 PM | Message # 7 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Καλύτερα έναν εξορκισμό με όλα αυτά που τραβά στο σπίτι του ο φίλος μας ο spid!!!
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος, αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
|
|
| |
Θνητος | Date: Τρίτη, 05-ΑΠΡ-2011, 8:00 PM | Message # 8 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Παραειναι τρελο το σεναριο , και δεν μιλαει κανενας ! Μηπως καταλαβε κανενας τι ενοω να το διατυπωσει αλλιως ??
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
|
| |
aposperittis | Date: Τρίτη, 05-ΑΠΡ-2011, 8:11 PM | Message # 9 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: Administrators
Messages: 4719
Status: Offline
| Τους βραχυκύκλωσες!
Καλύτερα να ανάψεις ένα κερί παρά να καταριέσαι το σκοτάδι!
|
|
| |
Θνητος | Date: Τρίτη, 05-ΑΠΡ-2011, 8:18 PM | Message # 10 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Αν μπορουσαμε να καθαρισουμε το μυαλο μας παντως και να κρινουμε τα παντα απο την αρχη , χωρις προδιαθεση, πιστευω οτι θα εκπλισομασταν.
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
|
| |
alexandra | Date: Τρίτη, 05-ΑΠΡ-2011, 8:19 PM | Message # 11 |
 Ενεργό μέλος
Group: Special User
Messages: 212
Status: Offline
| Για να παρθεί μια απόφαση που θα πρέπει να αφορά ένα σύνολο ανθρώπων για ένα κοινό καλό θα πρέπει πρώτα αυτοί που θα πάρουν την απόφαση να νοιάζονται για όλους τους υπόλοιπους. Δεν έχω μάθει σε κάτι τέτοιο οπότε είναι δύσκολο να σκεφτώ πως θα γινόταν στην πράξη κάτι τέτοιο!!!! Ο δυνατότερος πατάει πάντα επί πτωμάτων οπότε θα πρέπει να μην υπάρχουν "πτώματα" στον δρόμο του! Ένα σύνολο δυνατών ανθρώπων δεν θα είχαν λόγο για ανταγωνισμό. Εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Aposperitti.
|
|
| |
Θνητος | Date: Τρίτη, 05-ΑΠΡ-2011, 8:34 PM | Message # 12 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Ναι αλλα μηπως αυτο με τον δυνατοτερο ειναι προδιαθεση ? πχ. Σε μια αγελη λυκων (πχ) ο αρχηγος που ειναι και δυνατοτερος ΔΕΝ σκοτωνει τους πιο αδυναμους . Μηπως ειναι και αυτο ενα ταμπου που μας εχουν μαθει και το επαναλαμβανουμε ? Μηπως μεσα στους αιωνες επικρατησαν πληρως οι διεφθαρμανοι (ισως και μη ανθρωποι) και μας το εχουν περασει σαν δεδομενο ? Αν δεν κανω λαθος η λεξη βασιλιας προερχεται απο βαση +λαος , δηλαδη ειναι η βαση (το στηριγμα ) του λαου . Αυτο βεβαια δεν ισχυε στην συνεχεια αλλα αλλαξαν και τα ονοματα μετα (μοναρχης - αυτοκρατορας κλπ). Τεσπα , αν το δουμε αλλιως , αν ο καθενας μας ηταν ο δυνατοτερος σε μια ομαδα , θα σκοτωνε τους "κατωτερους" του ??? Προσωπικα δεν νομιζω οτι κατι τετοιο θα συνεβαινε ! Μαλλον εχουμε κακη προδιαθεση .
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
|
| |
xristosmac | Date: Τρίτη, 05-ΑΠΡ-2011, 8:53 PM | Message # 13 |
 Εξωγήινος επισκέπτης
Group: Special User
Messages: 71
Status: Offline
| Μιλάμε πάντα υποθετικά έτσι? Άρα λοιπόν ο κάθε ένας απαντά σύμφωνα με τις εμπειρίες του! Πόσοι έχετε γνωρίσει ανθρώπους ανωτέρους σας (σε θέματα δουλειάς πάντα) και να μην προσπάθησαν να σας βγάλουν το λάδι? Η ανθρώπους με λιγότερες δυνατότητες από εσάς αλλά με περισσότερες φιλοδοξίες και να προσπάθησαν να υπερισχύσουν εις βάρος σας? Σαφέστατα υπάρχουν και οι εξαιρέσεις αλλά πόσοι από εσάς τις έχετε δει στην ζωή σας? Και αν κάποιοι στάθηκαν τυχεροί και γνώρισαν μερικούς πόσοι ήταν αναλογικά με τους υπόλοιπους? Όσο για τα άλλα........ Για τον ανυπάκουο δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι διαφορετικό από αυτό που είδη έχει υποθεί! Σε μια τέλια κοινωνία όπως και καλά πάμε να την σκεφτούμε δεν υπάρχει λόγος για ταραξίες! Άρα πρέπει να διωχθούν πάραυτα! Μια απόφαση και πάνω από όλα δίκαιη παίρνετε ζυγίζοντας πάντα τα υπέρ και τα κατά. Και πάλι αφήνοντας ένα μικρό περιθώριο αλλαγής μήπως κάποιος σκεφτεί κάτι που εμείς δεν το είχαμε υπολογίσει.
Τα πάντα ρέει....
|
|
| |
Θνητος | Date: Τρίτη, 05-ΑΠΡ-2011, 9:05 PM | Message # 14 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10708
Status: Offline
| Φυσικα μεσα στην κοινωνια που ζουμε γινεται αυτο που λες xristosmac , αλλα μην ξεχνας οτι ΟΛΟΙ ειναι δασκαλεμενοι ετσι , κοιτα εσυ να'σαι καλα , κοιτα να βολευτεις , μην σου φανε την δουλεια κλπ
ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
|
|
| |
Αθηναίος | Date: Τρίτη, 05-ΑΠΡ-2011, 9:51 PM | Message # 15 |
 Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Status: Offline
| Τα πάντα πιστεύω (άντε νομίζω... για να μην θεωρηθώ δογματικός) ξεκινούν από τις ανάγκες του ανθρώπου. Άλλες οι ανάγκες π.χ. μιας κοινωνίας χωρίς ηλεκτρισμό και άλλες οι ανάγκες με ηλεκτρισμό. Π.χ. χωρίς ηλεκτρισμό όλοι ανάβουν φωτιά για να βλέπουν και για να μαγειρεύουν. Δεν υπάρχει φωτιά πολυτελείας και φωτιά φτωχική! Καβαλάς το γάιδαρο και πας να κάνεις τη δουλειά σου. Ο γάιδαρος τρώει χορταράκι και χέζει όπου να 'ναι! Και όλοι οι γάιδαροι ίδιοι είναι. Άντε ο δικός μου να γκαρίζει λίγο παραπάνω! Με ηλεκτρισμό όμως, αρχίζει ο ανταγωνισμός, η διαφήμιση, η πολυτέλεια. Καλύτερες και χειρότερες ηλεκτρικές συσκευές, καλά, καλύτερα και πολυτελή αυτοκίνητα κλπ κλπ. Όσο δημιουργούμε ανάγκες για να εξυπηρετήσουμε διαφημίσεις, που εξυπηρετούν πολυεθνικές, που εξυπηρετούν βιομηχανίες, που εξυπηρετούν κράτη, τόσο πιο δύσκολη θα γίνεται η ζωή μας.
Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος, αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
|
|
| |