Τρίτη, 11-ΦΕΒ-2025, 9:51 AM
Welcome Ξωτικό | RSS


[ New messages · Members · Forum rules · Search · RSS ]
  • Page 1 of 1
  • 1
Πυθία
aposperittisDate: Σάββατο, 03-ΔΕΚ-2011, 1:58 AM | Message # 1
Ο βασιλιάς των μελών
Group: Administrators
Messages: 4719
Awards: 16
Reputation: 39
Status: Offline
Πυθία ονομαζόταν η εκάστοτε Πρωθιέρεια του Θεού Απόλλωνα στο Μαντείο των Δελφών η οποία, ευρισκόμενη σε έκσταση, μετέφερε τη χρησμοδότηση του Θεού προς τον ενδιαφερόμενο με τρόπο συνήθως λακωνικό, δυσνόητο και αινιγματικό.
Ιέρεια που έδινε χρησμούς στο μαντείο του Απόλλωνα, στους Δελφούς. Πριν από κάθε χρησμό, η Πυθία πλενόταν, έπινε νερό από την Κασταλία πηγή, μασούσε φύλλα δάφνης και ανέβαινε σ' έναν τρίποδα. Από τη βάση του τρίποδα έβγαιναν αναθυμιάσεις από κάψιμο διαφόρων ψυχοτροπικών βοτάνων . Η Πυθία ερχόταν σε έκσταση και έβγαζε ασυνάρτητες κραυγές και λόγους. Οι ιερείς του μαντείου μετέτρεπαν τα άναρθρα αυτά λόγια σε έμμετρους χρησμούς, με διφορούμενη σημασία. Ο χρησμός π.χ. για τα ξύλινα τείχη, που θα έσωζαν στην Αθήνα από τον Ξέρξη, από άλλους ερμηνεύτηκε ως καταφυγή στην Ακρόπολη και από άλλους ως ναυμαχία, επειδή τα καράβια ήταν ξύλινα. Συνήθως η Πυθία. εκλεγόταν από τις ευγενικής καταγωγής παρθένες των Δελφών. Αργότερα όμως αποφασίστηκε να είναι ηλικίας πάνω από 50 χρόνων. Στα παλαιότερα χρόνια η Πυθία έδινε μόνο ένα χρησμό, κάθε Φεβρουάριο.
Πρώτη πυθία του Μαντείου των Δελφών κατά την Ελληνική Μυθολογία ήταν η Φημονόη.


Καλύτερα να ανάψεις ένα κερί παρά να καταριέσαι το σκοτάδι!
 
margaritaDate: Τετάρτη, 07-ΔΕΚ-2011, 11:38 PM | Message # 2
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Awards: 15
Reputation: 44
Status: Offline
Quote (aposperittis)
Από τη βάση του τρίποδα έβγαιναν αναθυμιάσεις από κάψιμο διαφόρων ψυχοτροπικών βοτάνων . Η Πυθία ερχόταν σε έκσταση και έβγαζε ασυνάρτητες κραυγές και λόγους.

Added (2011-12-07, 11:37 PM)
---------------------------------------------
Η Πυθία, οι παραισθήσεις και οι σεισμοί

Ένα από τα πιο γνωστά χαρακτηριστικά της μυθολογίας που συνοδεύει το μαντείο έχει να κάνει με την κατάσταση έκστασης της ιέρειας, την ώρα που έδινε τους χρησμούς, τα ακατάληπτα λόγια και την αδυναμία της να σταθεί στα πόδια της, καθώς και τους καπνούς που εντοπίζονται να βγαίνουν από τους βράχους. Σύμφωνα με τις ανασκαφές του 2001 από τη διεπιστημονική ομάδα των Jelle Zeilinga de Boer (γεωλόγος, Πανεπιστήμιο Wesleyan), John R. Hale (αρχαιολόγος, Πανεπιστήμιο Louisville), Jeffrey P. Chanton (χημικός με ειδικότητα στη σήμανση, Πανεπιστήμιο Stanford), και Henry R. Spiller (τοξικολόγος, Νοσοκομείο Παίδων Kosair), ο καπνός αυτός φαίνεται να είναι αιθυλένιο, ο μόνος από τους υδατάνθρακες που έχει τη γλυκιά, όμορφη μυρωδιά που περιγράφει ο Πλούταρχος πως αναδυόταν στο μαντείο. Η ύπαρξη ενός υδατάνθρακα δικαιολογείται από το υπέδαφος της περιοχής, που είναι πλούσιο σε ανθρακικό ασβέστιο και ασφαλτικά πετρώματα. Αντίστοιχα, η έκλυση του αιθυλενίου από το υπέδαφος φαίνεται να σχετίζεται με την έντονη σεισιμικότητα της περιοχής - δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι οι Δελφοί βρίσκονται στο όριο δύο τεκτονικών πλακών, πάνω ακριβώς από το ρήγμα του Κορινθιακού που στη σύγχρονη εποχή έδωσε τους καταστροφικούς σεισμούς το 1981. Για να χρησιμοποιήσουμε ...μυθολογικούς όρους, ο θεός των σεισμών Ποσειδώνας φαίνεται να αποτραβά την Πελοπόννησο από τη Στερεά Ελλάδα, και το αιθυλένιο ξεπηδά από το ρήγμα που δημιουργείται στη διάρκεια των σεισμών. Το σχετικό ...κουτσομπολιό λέει ότι ο Ποσειδώνας ήταν ο προστάτης της περιοχής πριν τον Απόλλωνα και την αντάλλαξε με την Τροιζηνία - ή τουλάχιστον έτσι δικαιολόγησαν οι ιερείς του Απόλλωνα την κατάληψη της περιοχής!

Το αιθυλένιο λοιπόν που εισέπνεε η εκάστοτε ιέρεια δρα ανταγωνιστικά προς το οξυγόνο που είναι απαραίτητο για την καλή λειτουργία του εγκεφάλου. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι παλαιότερα το χρησιμοποιούσαν ως αναισθητικό στις εγχειρήσεις, αφού σε μικρή αναλογία (μέχρι 20%) έχει τα ίσια αποτελέσματα με την ιατρική μέθη - σε μικρότερες δόσεις, τα αποτελέσματα είναι ευφορία, δυσκολία στην ομιλία και χαμηλή αίσθηση στα χέρια και τα πόδια, κάτι που δικαιολογεί την αδυναμία της ιέρειας να μιλήσει καθαρά και να σταθεί στα πόδια της. Αντίστοιχα, σε υψηλές δόσεις το αιθυλένιο είναι εξαιρετικά τοξικό και θανατηφόρο: αυτό φαίνεται να δικαιολογεί με επιστημονικούς όρους την αντικατάσταση των νεαρών ιερειών από πιο ώριμες γυναίκες της περιοχής, οι οποίες γνώριζαν πώς να χειριστούν τη μέθη ή την έκσταση από τους καπνούς και το σημείο στο οποίο έπρεπε να σταματήσουν.

Τι μας διδάσκει η πραγματικότητα γύρω από τους μύθους που σχετίζονται με το μαντείο; Αν το δούμε θετικά, οι πρόγονοί μας αποδεδειγμένα κατείχαν τη γνώση της χημείας και της βιολογίας των παραισθήσεων, ενώ ήταν και πρωτοπόροι στον τομέα της ...βιομηχανικής κατασκοπείας, μια που η συνέντευξη που έπαιρναν οι ιερείς από τους επισκέπτες βοηθούσε στην καλύτερη διατύπωση των ερωτημάτων και την ερμηνεία τους προς τη ...σωστή κατεύθυνση. Αν το δούμε αρνητικά; Εμπλοκή πολιτείας - εκκλησίας (ο Θεοδόσιος έκλεισε το μαντείο τον 5ο αιώνα μ.Χ.) - διπλοθεσίτες σε κρατικές θέσεις (Κλέα, στενή φίλη του Πλούταρχου, ιέρεια στους Δελφούς και στις τελετές του Διονύσου) - δημοσιογράφοι σε κρατικές θέσεις (Πλούταρχος, ιερέας και ...εκπρόσωπος του μαντείου)

Added (2011-12-07, 11:38 PM)
---------------------------------------------
δεν πιστευω οτι χρησιμοποιούσαν ψυχοτροπικά βότανα!!!!!!


"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
 
ΑθηναίοςDate: Πέμπτη, 08-ΔΕΚ-2011, 0:58 AM | Message # 3
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Awards: 17
Reputation: 46
Status: Offline
Quote (margarita)
δεν πιστευω οτι χρησιμοποιούσαν ψυχοτροπικά βότανα!!!!!!

Σιγά μην ήταν το μαντείο... τεκές!

Quote (aposperittis)
με διφορούμενη σημασία.

Δεν ήταν δυνατόν να δίνει διφορούμενους χρησμούς το Μαντείο!

Quote (margarita)
Τι μας διδάσκει η πραγματικότητα γύρω από τους μύθους που σχετίζονται με το μαντείο;

Ήταν η Πύλη επικοινωνίας με το Θείο!


Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
 
margaritaDate: Πέμπτη, 08-ΔΕΚ-2011, 1:04 AM | Message # 4
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Awards: 15
Reputation: 44
Status: Offline
Quote (Αθηναίος)
Ήταν η Πύλη επικοινωνίας με το Θείο!

μια απο τις πύλες ,υπήρχαν κι αλλες!!!!!


"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
 
ΑθηναίοςDate: Πέμπτη, 08-ΔΕΚ-2011, 1:08 AM | Message # 5
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Awards: 17
Reputation: 46
Status: Offline
Όλα τα Μαντεία ήταν Πύλες προς το Θείο. Φυσικά υπήρχαν και υπάρχουν κι άλλες Πύλες, αλλά με άλλες ιδιότητες!

Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
 
margaritaDate: Πέμπτη, 08-ΔΕΚ-2011, 1:13 AM | Message # 6
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Awards: 15
Reputation: 44
Status: Offline
ενοούσα τα ελευσίνια μυστήρια

Added (2011-12-08, 1:13 AM)
---------------------------------------------
σαν πύλη επικοινωνίας με το θείο


"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
 
ΑθηναίοςDate: Πέμπτη, 08-ΔΕΚ-2011, 1:26 AM | Message # 7
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Awards: 17
Reputation: 46
Status: Offline
Ελευσίνα και Δήλος π.χ. ήταν διαφορετικές Πύλες από τη Δωδώνη και τους Δελφούς! Η Ελευσίνα και η Δήλος ήταν πνευματικές Πύλες ενώ η Δωδώνη και οι Δελφοί πολιτικές-στρατηγικές Πύλες!

Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
 
aposperittisDate: Πέμπτη, 08-ΔΕΚ-2011, 9:05 PM | Message # 8
Ο βασιλιάς των μελών
Group: Administrators
Messages: 4719
Awards: 16
Reputation: 39
Status: Offline
Quote (Αθηναίος)
Σιγά μην ήταν το μαντείο... τεκές!

Εγώ πάλι πιστεύω πως ήταν! Όχι βέβαια με την έγνοια που ξέρουμε σήμερα! Δεν έπαιζαν και μπουζουκάκι οι μάντισσες!!!!
Απλά γνώριζαν της παρενέργειες κάποιων φυτών όταν τα μασήσεις ή τα αναπνεύσεις αποξηραμένα ή και χλωρά και έλεγαν ότι έβλεπαν.

Οι χρησμοί δε ήταν γνωστοί για το διφορούμενο νόημά τους. Αρκετές ήταν οι φορές που το Μαντείο δεν κρατούσε αμερόληπτη στάση, αλλά έπαιρνε απροκάλυπτα το μέρος μιας παράταξης, όπως για παράδειγμα στον Πελοποννησιακό πόλεμο που πήρε το μέρος των Λακεδαιμονίων. Όμως, οι υπηρεσίες του δίνονταν προς όλους, άσχετα με την πολιτική κατάσταση που επικρατούσε στις περιοχές τους.

Quote (Αθηναίος)
Δεν ήταν δυνατόν να δίνει διφορούμενους χρησμούς το Μαντείο!

Είναι φηµισµένη η διφορούµενη ρήση του µαντείου των Δελφών “ήξεις αφίξεις, ου εν πολέµω θνήξεις”. Η µετακίνηση του κόµµατος µέσα στην πρόταση ήταν αρκετή για να ερµηνευθεί ο χρησµός ως καταδικαστική ή χαρµόσυνη πρόβλεψη. Το κόµµα πριν το ου σηµαίνει θα φύγεις, θα γυρίσεις δεν θα πεθάνεις στον πόλεµο. Το κόµµα όµως µετά το ου σηµαίνει θα φύγεις, δεν θα γυρίσεις, θα πεθάνεις στον πόλεµο!


Καλύτερα να ανάψεις ένα κερί παρά να καταριέσαι το σκοτάδι!
 
ΑθηναίοςDate: Πέμπτη, 08-ΔΕΚ-2011, 9:46 PM | Message # 9
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Awards: 17
Reputation: 46
Status: Offline
Quote (aposperittis)
Είναι φηµισµένη η διφορούµενη ρήση του µαντείου των Δελφών “ήξεις αφίξεις, ου εν πολέµω θνήξεις”

1. Οι αρχαίοι Έλληνες ούτε κόμματα είχαν ούτε παρατάξεις και κινήματα.. Ουπς, λάθος, σημεία στίξης ήθελα να πω, ούτε τόνους και πνεύματα, ούτε μικρά γράμματα, ούτε κενά μεταξύ των λέξεων. Διάβαζαν συνεχόμενα γράμματα χωρίς κενά όπως το λογισμικό των υπολογιστών ή παλαιότερα τα σήματα Μορς του τηλέγραφου ή οι διάτρητες ταινίες των τηλετύπων ή ακόμα οι διάτρητες κάρτες των πρώτων κομπιούτερ!

2. Ο χρησμός έχει δύο νοήματα ανάλογα με το πως ακούγεται. Αν τον έδιναν γραμμένο θα ήταν ως εξής:
....α) ΗΞΕΙΣΑΦΙΞΕΙΣΟΥΕΝΠΟΛΕΜΩΘΝΗΞΕΙΣ Θα φύγεις αλλά δεν θα γυρίσεις, θα πεθάνεις στον πόλεμο.
....β) ΗΞΕΙΣΑΦΙΞΕΙΣΟΥΚΕΝΠΟΛΕΜΩΘΝΗΞΕΙΣ Θα φύγεις θα γυρίσεις, δεν θα πεθάνεις στον πόλεμο.

3. Αν έλεγε η πυθία τη φράση σύμφωνα με την πρώτη γραφή, ....ΟΥΕΝΠΟΛΕΜΩ... επειδή η επόμενη του ΟΥ λέξη αρχίζει με φωνήεν (ΕΝ) λογίζεται ότι υπάρχει σημερινό κόμμα γιατί οι αρχαίοι δεν έκαναν χασμωδίες. Δηλαδή θα ακουγόταν σαν ΟΥΕ (κι αλίμονο biggrin ). Αν εέλεγε την φράση ...ΟΥΚΕΝΠΟΛΕΜΩ... τότε ΔΕΝ θα υπήρχε το σημερινό κόμμα και επειδή δεν υπήρχε η παύση πρόφεραν την λέξη ΟΥΚ γιατί η επόμενη συνεχόμενη (χωρίς κόμμα) λέξη άρχιζε με φωνήεν, κι έτσι απέφευγαν τη χασμωδία!

4. Αν έχεις κάποιο άλλο παράδειγμα... εδώ είμαστε! surprised surprised surprised


Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.


Message edited by Αθηναίος - Πέμπτη, 08-ΔΕΚ-2011, 9:48 PM
 
margaritaDate: Πέμπτη, 08-ΔΕΚ-2011, 9:59 PM | Message # 10
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Awards: 15
Reputation: 44
Status: Offline
Έσεται Ήμαρ ότε Φοίβος Πάλιν Ελεύσεται και ΕΣ ΑΕΙ Έσται
είναι κι αυτός διφορούμενος Μάριε?


"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
 
ΑθηναίοςDate: Πέμπτη, 08-ΔΕΚ-2011, 10:05 PM | Message # 11
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10386
Awards: 17
Reputation: 46
Status: Offline
Quote (aposperittis)
στον Πελοποννησιακό πόλεμο που πήρε το μέρος των Λακεδαιμονίων.

Όχι εντελώς άδικα! wink

Quote (margarita)
είναι κι αυτός διφορούμενος Μάριε?

Έμπαινε Μαργαρίτα! Έτσι σε θέλω, λεκτικά δυναμική! smile


Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.


Message edited by Αθηναίος - Πέμπτη, 08-ΔΕΚ-2011, 10:11 PM
 
margaritaDate: Πέμπτη, 08-ΔΕΚ-2011, 10:12 PM | Message # 12
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12902
Awards: 15
Reputation: 44
Status: Offline
το παλεύω happy happy happy

"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
 
  • Page 1 of 1
  • 1
Search: